最近半年，自動(dòng)駕駛成為中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)巨頭們追捧的熱詞。華為希望在2025年成為中國(guó)領(lǐng)先的自動(dòng)駕駛平臺(tái);阿里通過(guò)達(dá)摩院不斷加碼智慧物流運(yùn)輸;百度作為先入局者，自動(dòng)駕駛戰(zhàn)略與整個(gè)公司捆綁。相比他們，低調(diào)的騰訊在做什么?
2年前，騰訊自動(dòng)駕駛實(shí)驗(yàn)室變成了業(yè)務(wù)中心。從架構(gòu)轉(zhuǎn)變“可以看出騰訊希望盡量貼近產(chǎn)業(yè)”，騰訊自動(dòng)駕駛總經(jīng)理蘇奎峰表示。在接受記者專(zhuān)訪時(shí)，他詳細(xì)介紹了騰訊的自動(dòng)駕駛戰(zhàn)略：不局限于某一個(gè)領(lǐng)域和級(jí)別，而是做平臺(tái)和工具鏈，與騰訊的大戰(zhàn)略保持一致。
簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō)，騰訊要做三個(gè)基礎(chǔ)設(shè)施：自動(dòng)駕駛開(kāi)發(fā)云、仿真平臺(tái)、高精度地圖。憑借這些工具，騰訊希望在車(chē)端-云端之間形成一個(gè)業(yè)務(wù)閉環(huán)，加速數(shù)據(jù)流動(dòng)從而快速迭代算法，并為車(chē)主定制“千人千面”的自動(dòng)駕駛風(fēng)格。
蘇奎峰強(qiáng)調(diào)，與人們通常的認(rèn)知不同，“算法和數(shù)據(jù)都不是核心優(yōu)勢(shì)，閉環(huán)中的迭代速度才是。”只要迭代足夠快，即使算法和數(shù)據(jù)有差距，也只是暫時(shí)的。
關(guān)于如何擴(kuò)大朋友圈，騰訊的做法更加務(wù)實(shí)：更愿意談具體項(xiàng)目，通過(guò)合作案例擴(kuò)大朋友圈。蘇奎峰尖銳地指出：“產(chǎn)業(yè)生態(tài)的建立，不是拉大家一起開(kāi)個(gè)會(huì)，吃個(gè)飯，發(fā)個(gè)公告就形成生態(tài)圈了。需要?jiǎng)?wù)實(shí)的落地，自然而然形成生態(tài)。”
相比其他公司，騰訊做自動(dòng)駕駛的優(yōu)勢(shì)在哪?也許正在于組織架構(gòu)。去年，騰訊對(duì)組織架構(gòu)進(jìn)行了一次大梳理，目前騰訊自動(dòng)駕駛90%的需求都能在智慧出行大部門(mén)內(nèi)解決，并有騰訊云的強(qiáng)力支持，具備自主可控能力。
不做硬件不造車(chē)，是騰訊做自動(dòng)駕駛的邊界。近期，有造車(chē)新勢(shì)力自己開(kāi)發(fā)自動(dòng)駕駛量產(chǎn)方案，令更多車(chē)企躍躍欲試。蘇奎峰說(shuō)，騰訊在很多年前就看到了這樣的趨勢(shì)，因此專(zhuān)注于為車(chē)企提供平臺(tái)和工具鏈。未來(lái)，“有理想的車(chē)企很難把閉環(huán)體系交給Tier 1來(lái)做”，騰訊將更有用武之地。
以下是記者與蘇奎峰的對(duì)話內(nèi)容(經(jīng)未來(lái)汽車(chē)日?qǐng)?bào)整理)：
從實(shí)驗(yàn)室到業(yè)務(wù)中心
Q：騰訊自動(dòng)駕駛定位于什么場(chǎng)景?客戶是誰(shuí)?
A：我們不是專(zhuān)注于某一個(gè)領(lǐng)域。對(duì)騰訊來(lái)說(shuō)，自動(dòng)駕駛和公司的大戰(zhàn)略是一致的，就是做好連接和工具鏈，支持產(chǎn)業(yè)發(fā)展，這是我們核心的定位和目標(biāo)。基于這個(gè)戰(zhàn)略，我們會(huì)在工具和平臺(tái)上有更多的投入。當(dāng)然，也會(huì)做L2.5工程化落地，和車(chē)企也有合作，L4會(huì)做一些探索，但不會(huì)大規(guī)模測(cè)試和運(yùn)營(yíng)。
在工具鏈方面，我們?cè)谧鲎詣?dòng)駕駛開(kāi)發(fā)云、模擬仿真、高精度地圖這些基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)，投入了大量精力。
Q：騰訊做的工具定位于哪一級(jí)別?
A：工具本身沒(méi)有特殊屬性，它是技術(shù)的支撐平臺(tái)，不同場(chǎng)景會(huì)在細(xì)節(jié)上有所區(qū)別。比如開(kāi)發(fā)云和仿真，其工具的整個(gè)流程體系是完全一樣的，就是采集、標(biāo)注、算法訓(xùn)練、評(píng)測(cè)、仿真，這套流程體系90%都是一樣的。與自動(dòng)駕駛級(jí)別沒(méi)有特別強(qiáng)的關(guān)系，可以作為工具平臺(tái)提供給客戶，客戶可以是車(chē)企、測(cè)試機(jī)構(gòu)，甚至是政府交通管理部門(mén)。
Q：現(xiàn)階段，自動(dòng)駕駛部門(mén)比較注重哪方面?與車(chē)企建立大量聯(lián)系，或者量產(chǎn)進(jìn)度?
A：分兩個(gè)方面。在工具鏈方面，我們不會(huì)閉門(mén)造車(chē)，平臺(tái)和工具一定要有客戶。我們有很多落地項(xiàng)目，一方面給客戶交付，另一方面也在提升我們的產(chǎn)品，在產(chǎn)品和商業(yè)方面是平行推進(jìn)的。
關(guān)于L2.5車(chē)端技術(shù)，騰訊的模式比較靈活：可以采用模塊化方式，客戶選擇我們優(yōu)勢(shì)的模塊，集成到它的系統(tǒng)里。我們有非常開(kāi)放的合作模式和生態(tài)，不會(huì)拿合作數(shù)量或商業(yè)收入考核團(tuán)隊(duì)，更注重技術(shù)積累，先滿足客戶需求，加速走完產(chǎn)業(yè)初期階段。
Q：如果把騰訊自動(dòng)駕駛業(yè)務(wù)分成幾個(gè)發(fā)展階段，如何劃分?
A：自動(dòng)駕駛已經(jīng)不是實(shí)驗(yàn)室了，現(xiàn)在已經(jīng)變成一個(gè)業(yè)務(wù)中心。從名字的改變，能看到它更貼近產(chǎn)業(yè)。自動(dòng)駕駛里，雖然Robotaxi離落地仍有距離，但其他應(yīng)用和產(chǎn)業(yè)化就在眼前。
對(duì)業(yè)務(wù)中心來(lái)說(shuō)，第一個(gè)階段是滿足當(dāng)下產(chǎn)業(yè)發(fā)展的訴求。當(dāng)下是產(chǎn)業(yè)初期，需要更多的工具、數(shù)據(jù)和云的支撐。我們提供產(chǎn)品來(lái)加速產(chǎn)業(yè)落地，同時(shí)積累技術(shù)并不斷突破。
下一個(gè)階段很快會(huì)到來(lái)，推進(jìn)L2.5和L3量產(chǎn)應(yīng)用，讓工具和車(chē)端、云端形成一個(gè)完善的閉環(huán)體系。幫助車(chē)企建立這個(gè)體系，是騰訊愿意去做的事情。
Q：在騰訊內(nèi)部，自動(dòng)駕駛實(shí)驗(yàn)室在整體架構(gòu)中處于什么位置?
A：騰訊有六大事業(yè)群，CSIG(云與智慧產(chǎn)業(yè)事業(yè)群)是整體To B的事業(yè)群，自動(dòng)駕駛部門(mén)隸屬于CSIG，與騰訊車(chē)聯(lián)同屬于智慧出行部門(mén)。目前來(lái)看，自動(dòng)駕駛還是一個(gè)To B業(yè)務(wù)。
不做硬件，只做工具
Q：閉環(huán)體系是如何循環(huán)的?
A：所謂閉環(huán)就是車(chē)端-云端閉環(huán)，分幾個(gè)維度去看。
從技術(shù)維度，算法很難一下做得非常成熟，需要不斷迭代，迭代需要大量數(shù)據(jù)。車(chē)端收集的數(shù)據(jù)傳到云端，云端可以做算法訓(xùn)練，然后測(cè)試驗(yàn)證，確定沒(méi)問(wèn)題，再OTA(空中下載)升級(jí)到車(chē)端。整個(gè)過(guò)程就是一個(gè)閉環(huán)體系。它的效率越高，算法迭代越快。
從用戶體驗(yàn)維度，過(guò)去的車(chē)和系統(tǒng)，賣(mài)到客戶手里就不再變化了。但在自動(dòng)駕駛階段，這兩者與用戶的個(gè)性需求是貼合的，否則用戶感受會(huì)很差。基于用戶開(kāi)車(chē)的習(xí)慣，可以將數(shù)據(jù)反饋到云端，用個(gè)性化的數(shù)據(jù)優(yōu)化系統(tǒng)，再更新到車(chē)上。這樣就能做到自動(dòng)駕駛的千人千面。同樣一部車(chē)，針對(duì)不同的駕駛員，可以有不同表現(xiàn)。
Q：建立這種閉環(huán)是騰訊的優(yōu)勢(shì)?Tier 1或新興的技術(shù)公司不太可能建立這種閉環(huán)?
A：很多公司都可以做這個(gè)事情，只是時(shí)間早晚的問(wèn)題。但建立閉環(huán)體系，是需要know how和打磨的，要跟云、自動(dòng)駕駛、高精地圖在同一個(gè)組織下，才能產(chǎn)生競(jìng)爭(zhēng)力。
騰訊在這方面的布局相對(duì)較早，我們2017年初就開(kāi)始做了，已經(jīng)有幾年的積累。
Q：車(chē)企如何做到自動(dòng)駕駛千人千面?
A：車(chē)企需要利用工具來(lái)實(shí)現(xiàn)。我們也可以幫車(chē)企做，數(shù)據(jù)是車(chē)企的核心資產(chǎn)，我們提供工具的同時(shí)不會(huì)侵害其核心利益。
這個(gè)閉環(huán)說(shuō)起來(lái)很簡(jiǎn)單，但背后需要云和數(shù)據(jù)的強(qiáng)大支撐。這方面技術(shù)是傳統(tǒng)車(chē)企的短板。騰訊愿意發(fā)揮云、數(shù)據(jù)、AI、網(wǎng)絡(luò)方面的力量，跟車(chē)企合作。這種合作會(huì)產(chǎn)生新的商業(yè)模式，比如為車(chē)企做千人千面的定制化、推送服務(wù)。
Q：車(chē)企使用工具開(kāi)發(fā)，不需要自動(dòng)駕駛技術(shù)公司參與嗎?
A：工具只是幫車(chē)企提高效率。如果車(chē)企有自己的團(tuán)隊(duì)，利用這些工具可以做自己的產(chǎn)品開(kāi)發(fā)，主導(dǎo)權(quán)和控制權(quán)都在車(chē)企手里。否則，可以引入一些Tier 1或獨(dú)立模塊的供應(yīng)商，基于這些工具去做，目前看，這種模式主導(dǎo)權(quán)在Tier 1手里，要看車(chē)企如何選擇自己的短期或長(zhǎng)期路線，也是一個(gè)戰(zhàn)略的考量。
從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，以后傳統(tǒng)Tier 1直接定制化產(chǎn)品的商業(yè)模式會(huì)面臨很大挑戰(zhàn)。
Q：騰訊與車(chē)企的合作進(jìn)展如何?是一對(duì)一還是提供開(kāi)放平臺(tái)?
A：我們的合作比較具體，不能概括成一對(duì)一，而是分具體項(xiàng)目。我們一直在強(qiáng)調(diào)：產(chǎn)業(yè)的生態(tài)或者說(shuō)朋友圈的建立，是需要慢慢形成的，不是拉大家一起開(kāi)個(gè)會(huì)、吃個(gè)飯、發(fā)個(gè)公告就形成生態(tài)圈了。我們希望通過(guò)具體的、可執(zhí)行的、互利的合作案例，一點(diǎn)一點(diǎn)去推進(jìn)，逐步形成一個(gè)生態(tài)體系，這也符合自然規(guī)律。
Q：Tier 1的體系將消失?在自動(dòng)駕駛時(shí)代，他們不可能以原來(lái)的方式跟車(chē)企合作了?
A：對(duì)。這種閉環(huán)體系的自我迭代和生成，與Tier 1的商業(yè)模式不太一樣。Tier 1是產(chǎn)品化、模塊化的，供應(yīng)商提供產(chǎn)品，通過(guò)規(guī)模化來(lái)降低成本，提高競(jìng)爭(zhēng)力和穩(wěn)定性。但未來(lái)的自動(dòng)駕駛一定是要閉環(huán)迭代的。我相信有理想的車(chē)企很難把閉環(huán)體系交給Tier 1來(lái)做。
Q：小鵬P7推出后，很多車(chē)企都想嘗試自己做自動(dòng)駕駛，未來(lái)將不再倚賴技術(shù)公司?
A：這確實(shí)是未來(lái)的一種趨勢(shì)，好多年以前我們就已預(yù)判，所以我們不造車(chē)，也不做硬件，而是在工具鏈和平臺(tái)建設(shè)上投入精力。
Q：如果只做軟件不做硬件，會(huì)不會(huì)硬件跟不上軟件的進(jìn)度?
A：軟硬一體確實(shí)是產(chǎn)業(yè)發(fā)展面臨的問(wèn)題，但不是瓶頸。關(guān)鍵在于要有能力來(lái)定義硬件，能夠找到合適的伙伴來(lái)做硬件。
算法和數(shù)據(jù)不是核心競(jìng)爭(zhēng)力，數(shù)據(jù)利用效率才是
Q：騰訊在自動(dòng)駕駛方面的優(yōu)勢(shì)在哪?比如說(shuō)仿真、高精地圖?
A：在仿真和平臺(tái)的工具鏈方面，我們?cè)趪?guó)內(nèi)外都是很有競(jìng)爭(zhēng)力的，也有具體的商業(yè)合作落地。
在算法層面，各企業(yè)不會(huì)差得太遠(yuǎn)。算法不是最終的產(chǎn)品核心競(jìng)爭(zhēng)力，數(shù)據(jù)的迭代和效率、閉環(huán)體系的建立才是。因?yàn)樗惴ǖ念I(lǐng)先是一時(shí)的，閉環(huán)的體系和效率的提升是長(zhǎng)久持續(xù)的。只要有一個(gè)快速迭代的體系，發(fā)展足夠快，一定能快速跟上。
Q：從2017年至今，騰訊做自動(dòng)駕駛的戰(zhàn)略有沒(méi)有變化?
A：我們的定位和未來(lái)走向，當(dāng)時(shí)就想得比較明確了。這也是為什么我們能在某些領(lǐng)域做得比較好，因?yàn)榕碌木褪菓?zhàn)略不定、方向搖擺。
Q：在騰訊內(nèi)部，自動(dòng)駕駛部門(mén)與別的部門(mén)協(xié)作情況如何?
A：騰訊內(nèi)部相對(duì)扁平，資源上很統(tǒng)一。跟大家協(xié)同的時(shí)候，涉及自動(dòng)駕駛相關(guān)的業(yè)務(wù)，90%是在我們自己的部門(mén)里解決的，比如高精地圖、仿真和云，在出行部門(mén)有對(duì)應(yīng)團(tuán)隊(duì)。當(dāng)然IAAS、PAAS那一層，我們有騰訊云的團(tuán)隊(duì)。這些團(tuán)隊(duì)能以很靈活的方式去組合。
Q：騰訊在路測(cè)方面是怎么做的?有自己的車(chē)隊(duì)嗎?
A：我們有自己的自動(dòng)駕駛測(cè)試車(chē)，L3、L4都有。一方面是做算法測(cè)試驗(yàn)證，另一方面對(duì)我們工具鏈的場(chǎng)景構(gòu)建和數(shù)據(jù)分析，都是必要的。
Q：在自動(dòng)駕駛領(lǐng)域，做工具和平臺(tái)的巨頭并不在少數(shù)，未來(lái)幾場(chǎng)關(guān)鍵戰(zhàn)役會(huì)在哪里打響呢?
A：騰訊整個(gè)工具鏈和體系都是自我構(gòu)建的，完全自主可控，不存在購(gòu)買(mǎi)集成的問(wèn)題。
自主可控的關(guān)鍵在于，所有的接口和規(guī)范都是很靈活的。實(shí)現(xiàn)自主可控之后，所有的工作都可以根據(jù)客戶需求去快速迭代和更改，進(jìn)步速度也最快。如果拿傳統(tǒng)硬件做集成，就很難了。
比如我們做平行加速，只要有需要，就可以有足夠節(jié)點(diǎn)支持，仿真節(jié)點(diǎn)無(wú)限擴(kuò)容，兩千、一萬(wàn)都可以。但如果是外購(gòu)的軟件，一個(gè)節(jié)點(diǎn)要幾十萬(wàn)，仿真要擴(kuò)容基本上就不可能了。
